Ксения Леус: Анатолий, расскажи, пожалуйста, как ты начал заниматься восточными практиками? Что тебя туда привело — технаря из IT-сферы и из физики — в йогу и цигун?

Анатолий Ясинский: Спортом я занимался с юности: в школе бокс, с 14 лет, в институте самбо, в армии рукопашный бой. Восточными практиками хотел заниматься ещё мальчишкой: как все в Советском Союзе — каратэ. Позже появились фильмы, привезли слова «ушу» и «кунг-фу», «китайский бокс». Но присоединиться к таким практикам удалось только в 2000 году.

Получилось интересно. Шли мы со старшим сыном по ВДНХ (ему тогда было девять лет) и увидели красивый плакат с драконом — школа ушу «Западный дракон» Валерия Гусева. Я привёл сына, он немного позанимался, вижу — ему скучно. Ребенку нужна движуха, сверстники, беготня — а тут полгода только учат правильно стоять, поворачиваться. Ну отдал ребёнка на самбо, а сам стал вдумчиво заниматься ушу.

У Валерия Кимовича была такая маленькая брошюрка, и ней там написано: «Чтобы освоить нашу технику полностью, нужно 10 лет непрерывной практики». Я подумал — это как раз для меня, я никуда не тороплюсь, готов заниматься сколько надо. В результате прозанимался у него непрерывно 12 лет, три раза в неделю с 7 до 9 утра.

Потом учился много у кого. Изучал цигун у Ши Янбина (шаолиньский стиль) в Москве несколько лет, ездил в Китай со школой Врата Дракона (уданьский стиль), изучал Даоинь яншен гун с доктором Бутримовым (пекинский стиль).

Ксения Леус: У тебя ведь ещё и физическое образование серьёзное?

Анатолий Ясинский: МФТИ, Физтех — закончил, наверное, самый лучший вуз в этой области. Правда, не с первого раза, трудно было учиться: после третьего курса ушёл в армию — я с детства мечтал служить в ВДВ. Вернулся, доучился, получил диплом физика-исследователя. Но Советский Союз к тому времени уже развалился, поэтому стал заниматься компьютерным бизнесом, а не физикой.
На фрирайде получил травму колена и начал больше склоняться к йоге, растяжке, восстановлению. У Валерия Кимовича мы занимались и йогой тоже: всегда полчаса — пранаяма, асаны, суставная гимнастика. Делали укрепляющие упражнения из китайской гимнастики, но тогда мы называли это не цигун, а «динамическая медитация».

Александр Владимирович Бутримов (доктор Бутримов) — первый организовал в России официальную сертификацию инструкторов по цигун, совместно с Пекинским спортивным университетом. У меня диплом инструктора по цигун — я, наверное, в первой десятке инструкторов в России.

По йоге тоже много у кого занимался. Ездил в Индию с различными инструкторами, там изучал медитацию. Получил диплом йоготерапевта — полтора года учился у Артёма Фролова в Институте восточных методов реабилитации в Питере. Защищал дипломную работу по головной боли — как бороться с ней методами йоги. В практиках я, получается, 25 лет.

Ксения Леус: Я читала в твоей книге, что ты ещё и активно занимаешься спортом. Расскажи, чем именно?

Анатолий Ясинский: Спорт — про него могу долго говорить. Занимаюсь много чем. Ничего на уровне мастера спорта — всё на уровне разрядов. И это хорошо: как только слишком сильно углубляешься, начинаешь на соревнованиях биться — а это не то, что нужно для здоровья. Мне больше нравится слово физкультура.

Очень люблю скалолазание. Спортивным скалолазанием (по подготовленным трассам) начал заниматься уже ближе к 50 годам. До этого занимался альпинизмом — много сезонов подряд ездил в альплагерь Безенги, где самые большие пятитысячники на Кавказе. Старшего сына повел на Эльбрус — как только ему исполнилось восемнадцать лет.

Бегаю периодически, но под задачу: перед сезоном, перед горами. Фридайвинг — съездил на курсы в Дахаб, занырнул на 35 метров в глубину.

Сейчас живу в Болгарии, у моря. Организовал сам себе свой собственный «триатлончик» необычный: велосипед, SAP и скалолазание deep watersolo, лазание по скалам над морем без страховки. Срываешься — падаешь в воду.

Горные лыжи, фрирайд — совмещаю с лайтовой версией альпинизма. Занимаюсь скитуром: на горных лыжах со специальными креплениями клеишь камуса снизу, идёшь на гору, спускаешься. Этот сезон был крутой: жили в избушке в Сибири, до которой нужно пешком на лыжах 15 километров. Ни интернета, ни связи, ни телевизора - ретрит. Были в горах Марокко. И здесь, в Болгарии постоянно в горах катаемся.

Ксения Леус: Давай перейдём к главной теме. Твоя книга называется «Йога vs Цигун». В чём сходства и различия этих практик?

Анатолий Ясинский: Книга называется «Йога vs Цигун» — versus, такое немножко провокативное название. Как противостояние, как инь и ян, но они невозможны друг без друга. Йога и цигун — две стороны одного целого.

Современный подход к йоге — в основном физическая практика, статические асаны. Хотя у Патанджали асаны описаны одной строчкой: удобная позиция для медитации. Йога в первую очередь — медитация. Что обычно подразумевают под цигун? Медленные, плавные движения. Синхронизация дыхания и движения. Но и в йоге есть виньясы — когда мы двигаемся и дышим синхронно. А в цигун есть статические положения — когда стоим неподвижно. По сути, это два пути, которые сходятся на вершине.

Если сравнивать по названиям: цигун и пранаяма — это идентичные понятия. Гун — работа с ци, или взращивание ци, — то же, что «прана-яма». Ци — это прана. Яма — это работа, усовершенствование. Цигун вышел из ушу так же, как пранаяма вышла из йоги. Если сравнивать глобально — скорее йогу нужно сравнивать с ушу как дисциплины тела, души и мыслей. Только цели различные. В йоге мы стремимся к просветлению и самосовершенствованию, а в ушу к нанесению максимального урона противнику — ведь ушу переводится как «воинское искусство». Но и для того, и для другого нужны энергия и здоровье.

Ксения Леус: Получается, оптимально заниматься одновременно и йогой, и цигун?

Анатолий Ясинский: Совершенно верно. Я преподаю цигун, но я даю и пранаяму, которая, собственно, является йогой. Совмещать не только можно, но и нужно. Для обычного человека: нужно двигаться разнообразно, но кроме того нужно научиться находиться в покое. Не в расслабленной позе на диване перед телевизором, а комфортно сидеть или стоять с прямой вертикальной спиной.

Мышечные волокна делятся на тонические и фазические. Тонические — глубокие, отвечают за осанку, склонны к закрепощению. Фазические — крупные, быстрые, склонны к провисанию. Фазические нужно прокачивать в динамике. Тоническую мускулатуру тренируем как раз в йоге и цигун — например, Чжан Чжуан, «стойка дерева»: учимся просто правильно хорошо стоять. После сорока лет прогрессирует саркопения, мышцы усыхают — поэтому силовая нагрузка нужна, как ни крути.

Ксения Леус: А давай покажем зрителям что-нибудь прямо сейчас? Что-то, что можно повторить дома?

Анатолий Ясинский: Давайте покажу три практики. Первое, конечно, — дыхание. И пранаяма в йоге, и цигун мы всегда начинаем с того, чтобы дышать более оптимально. Оптимально — ключевое слово.

Ксения Леус: Расскажи про оформление. Книга действительно очень качественная.

Анатолий Ясинский: Я очень постарался, чтобы сделать свою книгу в идеальном качестве. Обложка блестящая, профессиональное фото, больше двухсот иллюстраций — не только практики, но и мотивирующие фотки. Я увлекаюсь фотографией много лет, накопилась солидная коллекция интересных кадров. Концепция: синяя — цигун, красная — йога. Разные костюмы, разные оформления. Как говорил Алиса: «Какой смысл в книжке, если в ней нет картинок?». Книга, несмотря на строго научный доказательный подход, скорее является научно-популярной. Написана легким языком, иногда в шутливой и ироничной манере.

Как говорил Ландау: «Физик стремится сделать сложные вещи простыми, а поэт — простые вещи сложными». В то же время Эйнштейн стоял за непростую простоту: «Всё должно быть изложено так просто, как только возможно, но не проще этого». Мой подход именно такой: включать голову, задавать вопросы, не верить в сложные умозрительные заключения различных «гуру», проверять все практикой и конечно быть в курсе современной науки о человеке и вообще о жизни.

Ксения Леус: Как ребятам заказать книгу, через какие каналы?

Анатолий Ясинский: Я же ещё в анамнезе компьютерщик — сам себе сайт нарисовал, даже два. Сайт yoga-vs-qigong.ru — это ключ. На нём всё написано: как книжку купить, где она есть. В Озоне она продаётся в печатном виде — везде, куда он дотягивается: Россия, Казахстан, Беларусь.

Тем, кто живет за границей Озона (ЕС, США и весь остальной мир) — можно написать мне напрямую, я пришлю вам экземпляр со своим автографом. Я сейчас живу в Болгарии привез сюда какое-то количество экземпляров для своих читателей.

Книжка есть и в электронной версии. На моей странице в Boosty можно оплатить любыми карточками и Российскими, и других стран. Есть также на Gumroad книга – там принимаются все карточки кроме РФ. Также везде есть и аудиоверсия книги.

Ксения Леус: Я слушала аудиокнигу — качественно записано! Слушаю, когда обрабатываю фотографии.

Анатолий Ясинский: Лучший формат — когда комбинируешь: читаешь, переключаешься на аудио, потом снова открываешь электронный вариант. Слушаешь какие-то вещи, потом говорят про схемы или таблицы — раз, открываешь и смотришь ещё в электронном виде. Это прямо погружение.

Ксения Леус: Мне нравится, как ты смотришь критически на то, что было разработано в древние времена практикующими йогами, и практикующими цигун. И как сейчас, насколько у нас больше знаний, больше вводных — наш инструментарий намного шире.

Анатолий Ясинский: Я очень уважаю некоторых мастеров за технику, которую они дают. Но когда начинают объяснять, как это всё устроено, получается неубедительно. Например, говорят, что на дантянь мужчина должен класть правую руку сверху, а женщина — левую. Я говорю: «Ну-ка объясните, почему?» И начинается какая-то ахинея с выдуманными торсионными полями и энергетическими вихрями, которые только в голове у «гуру». Нет тут физиологической причины. Какой хочешь, такой и клади. Я люблю симметрию: сегодня правую, завтра левую.

Или в пранаяме — используем только правую руку, чтобы перекрывать ноздри. Но почему так? Едешь в Индию, оказывается они считают, что правая рука — чистая, левая — нечистая. В древние времена (да и сейчас в деревнях) не пользуются туалетной бумагой. Понятно, что для нас это не работает.

Считаю лучше пользоваться попеременно и левой, и правой — чтобы не перегружать одну сторону.

Или вот классика — «Хатха-йога Прадипика»: дом йогина должен быть хорошенько облеплён коровьим помётом. Мы же не пойдём стены мазать? Просто так у них повелось. Коровий помёт в Непале и Тибете — это стройматериал, растопка. Нужно просто включать голову и задавать вопросы. Брать технику — да. Но слепо следовать традициям, которые объясняются бытовыми условиями тысячелетней давности или фантазиями псевдоучителей — нет.

Ксения Леус: Ты в наших женских глазах прекрасный мужчина. Нам интересно узнать, где твоя жена с тобой познакомилась? Где нашим прекрасным зрительницам знакомиться с такими мужчинами?

Анатолий Ясинский: Надо ж, конечно, не в баре с мужиками знакомиться! Наш инструктор в альплагере всегда говорил: «Женщина в горы может пойти только по одной причине — чтобы найти себе нормального, непьющего мужика». Немножко сексизм, но что-то в этом есть.

Я поехал в Индию на йога-тур. В группе — тридцать девушек и два мужика. Один из них я, а второй — со своей женой. С Настей, моей будущей супругой, мы нашли много общих интересов. Она мне рассказала про фасции, про анатомические поезда Томаса Майерса. Я прям был в шоке. А когда оказалось, что она ещё и кандидат медицинских наук — ну тут все! У меня всегда была слабость к умным женщинам.

Настя уезжала из нашего лагеря на пару дней раньше, а я не смог ее проводить. Накануне меня завернули в какой-то сложной асане, в лотосе да ещё с дополнительной скруткой и я провалялся с травмой как раз два дня. Кстати, это была моя самая серьезная травма в йоге, надрыв мышцы потом обнаружили на МРТ. Не всегда нужно слушать инструктора по йоге, в первую очередь надо слушать себя!

И вот группа разъезжается. Я хожу по аэропорту Дели — и бац, встречаю Настю. Она из Питера, я из Москвы. Случайно — не созванивались, не списывались. Она, оказывается, ещё два дня была в Дели, и её рейс улетал за час до моего. Судьба! Мы договорились поехать в горы, кататься на лыжах. Так и стали общаться, потом уже вдвоем ездили и в Индию медитацию изучать, и курс по йогатерапии вместе осваивали. Поженились, воспитываем сына.

Ксения Леус: Как в «Автостопом по Галактике» — Зафод Библброкс пригласил девушку на звездолёт, а ты Настю в Красную Поляну! Хорошо хоть не в соседнее кафе — сразу масштабно.

Анатолий Ясинский: Потом ее ещё потащил с собой в альплагерь на восхождение. Она получила значок «Альпинист России».

Ксения Леус: Ваша методичка йоги и цигун к чему ведет? Какая цель?

Анатолий Ясинский: Здоровье. Ни больше, ни меньше. Но вообще, если одним словом — баланс. Баланс жизни. Быть здоровеньким, не курить, не пить, здоровье беречь, не дай бог куда-то пойти — нафиг такое здоровье нужно! Здоровье — это как товар у хорошей торговой фирмы. У нее не завалены склады, товар всё время в обороте. Здоровье нельзя накопить и держаться за него — оно протухнет. Нужно зарабатывать и тратить, зарабатывать и тратить.

Наша цель — не прожить сто пятьдесят лет. Нужно, чтобы каждый день у тебя был в радость, и ты чувствовал себя хорошо. Я встаю примерно в пять-полшестого утра, и где-то с шести до десяти всегда что-то делаю: медитация, йога, цигун, бег, скалолазание, велосипед. Плюс пару раз в неделю обязательно силовые — турники, брусья, эластичные ленты. Потому что после сорока саркопения, мышцы усыхают. Йога, цигун — хорошо, но надо ещё и силовые нагрузки добавлять. Те самые фазические мускулы прокачивать.

Ксения Леус: А пить абсолютно бросаете? Прям вообще ни грамма?

Анатолий Ясинский: Конечно же, нет. Я например вообще латентный курильщик — могу выкурить сигарету примерно раз в пять лет. Баланс нужен во всем. Если я себе ставлю абсолютные запреты — прямо вообще не есть сладкого, ну я тогда только начинаю на него и смотреть. Я просто спокойненько это регулирую. С собой тоже надо играть, как с ребенком.

Мы с супругой иногда покупаем бутылку какого-то красивого вина, выпиваем по полбокала и все. Потом оно стоит месяцами в холодильнике, приходится выливать.

Ксения Леус: Объявляем подарки!

Анатолий Ясинский: Подарки условные, потому что в них есть условие. Нужно купить мою книжку бумажную, печатную. Она классная, не пожалеете. Тем, кто купит её — кто закажет в течение семи дней — я пришлю еще дополнительно бесплатно электронную версию в PDF и аудиоверсию.

Ксения Леус: Присылайте чек Анатолию в директ — и он вам дарит электронную версию и аудиокнигу. Книжка классная, ребята, рекомендую!

Анатолий Ясинский: Пишите мне в личку, договоримся, обсудим. Книгу можно заказать на Озоне или через сайт — там есть все варианты. Кстати, там на сайте внизу есть иконки со ссылками на все мои соцсети, подписывайтесь, следите, задавайте вопросы!

Ксения Леус: Анатолий, спасибо большое, что пришёл, рассказал про йогу и цигун. Мы сегодня и попрактиковали немножко, и узнали историю через твой личный опыт и личную жизнь. Спасибо огромное, что поделился с нашей аудиторией! Ребята, подписывайтесь на Анатолия — он делится в своём блоге личным опытом. И покупайте книжку, которая — кладезь знаний и опыта.

Анатолий Ясинский: Бросайте пить, бросайте курить, начинайте заниматься йогой, цигун. Чем раньше вы это сделаете, тем лучше. Двигайтесь! Баланс нужен во всём.